Charlie+Lola
oder wirklich so extrem "außen" stehen immer an HPU (eine Form der Entgiftungsstörung) denken und Austesten lassen. (leider ist die Erkrankung nicht schulmedizinisch anerkannt und muß selber gezahlt werden, aber der Test kostet bei medivere knapp 30 Euro, das wäre es mir wert. Die Keac beantwortet auch Fragen dazu ohne das man da den Test bestellt.) Die Niederländer sind da schon sehr weit mit. Bin dadrauf gestoßen da ich selber den Verdacht auf HPU habe. Einfach mal bei der Keac in den Niederlanden informieren. Ich bin absolut gegen Ritalin da ich persönlich denke das die Ursachen von den vielen Stress und Mangelversorgungserkrankungen absolut nicht erforscht sind als das eine Behandlund und Überdecken der Symptome nicht erforscht ist und an der Ursache eigentlich nichts beheben. Jeden für den das eine Hilfe ist: gern geschehen.........die Ritalinbeführworter können und dürfen das bitte gerne überlesen. lg
Das wäre für mich auch sehr interessant, wie andere Länder damit umgehen. Grußmaxikid
Absolut dagegen. Genau sowas meinte ich
;-)
"Da gängige Therapien insbesondere mit Methylphenidat (Ritalin®) oder anderen Stimulantien mit nicht unerheblichen Nebenwirkungen belastet sind, suchen viele Eltern nach nebenwirkungsfreien Behandlungsalternativen. Eine solche Alternative bietet die orthomolekulare Medizin. Die Erfahrungen der letzten Jahre bestätigen die überaus positiven Erfolge, die durch die gezielte Gabe von Nahrungsergänzungsmitteln erzielt werden können. Insbesondere, da ADHS-Patienten zumeist massive Mikronährstoffdefizite aufweisen. Eine häufige Ursache für diese Nährstoffdefizite ist die Stoffwechselstörung Hämopyrrollaktamurie (HPU) bzw. Kryptopyrrolurie (KPU), bei der es zu Verlusten von Vitaminen und Mineralien, v. a. Vitamin B6 und Zink, über den Urin kommt (siehe auch Artikel zu HPU). Aber auch Nahrungsmittelunverträglichkeiten spielen bei ADHS eine Rolle." Ich bin über Facebook in einem HPU Forum wo viele Eltern auch ihre Kinder haben testen lassen. Bei einigen kam es durch gezielte Einstellung ohne Ritalin zur Besserung. Ich meine ist gibt sogar einen gezielte Kindergruppe. lg
aber wenn man durch den einmaligen Einsatz von 30 Euro Ritalin umgehen könnte ist es das doch wohl wert? http://petrastahl.info/kpu-adhs-ads-oder-hpu/ Und wenn nicht, es waren nur 30 Euro...........lg
Ich bin ganz und gar nicht gegen alternative Möglichkeiten aber dieser Satz der alles andere ausschließt: " Ich bin dagegen." Das war eine persönliche Meinung die zum Ausdruck gebracht wurde und hat nichts mit Alternativen zu tun.
und genau das ist es was mich an Ritalin stört. Wenn man Verzweifelt ist greift man jeden Strohhalm. Es ist noch nicht mal das Medikament an sich, sondern die Art und Weise wie es angewandt wird.
Du weist auf eine schulmedizinisch nicht anerkannte Erkrankung hin und gleichzeitig wetterst Du gegen Ritalin, weil es nicht genug erforscht ist???? ich glaube auch, meinen Aspie ADHS LRS Inselbegabungskind ist kerngesund, wenn es mehr Brokkoli ißt und weniger Stress hat *Ironieoff*
dein kind IST kerngesund, nur eben anders. wähne dich im nichts, emerit, irgendwo mitten im nichts in kanada lebend - hätte dein kind dann auch diese vier stempel?
Man kann durchaus gegenüber der Gabe von Ritalin kritisch eingestellt sein, ohne an irgendeinen Hokuspokus zu glauben. Dieses einfache Weltbild - wer abstrusen und unbewiesenen Theorien nicht folgt, ist ein pharmagläubiger Ritalineinschmeisser - ist ziemlich schwer zu ertragen, aber leider typisch in diesen Dingen. Bevor Du behauptest, ich sei ähnlich verbohrt wie Du wenn nicht mehr: der Unterschied ist, dass ich sofort die Homöopathie (oder Bachblüten oder Ökomedizin) akzeptieren würde, wenn ein Beweis der Wirksamkeit vorgelegt in einer Doppelblindstudie vorgelegt wird, oder wenigsten ein Nachweis, dass Wasser Informationen speichern und die Wirksamkeit einer kaum oder irgendwann gar nicht mehr vorhandenen Substanz potenzieren kann.
so grundsätzlich!
Hexen verbrannt........nur soviel dazu ;-)
Und heute wird Eltern, die ihren Kindern MPH geben, nur vorgeworfen, sie wären unfähig und die Gesundheit ihrer Kinder wäre ihnen nicht mal 30 Euro wert. Merkst Du was?
Und Aufklärung und Wissenschaft haben dann dazu beigetragen, dass Menschen nicht mehr an Hexerei glauben, sondern dass sie hinterfragen und wissenschaftliche Beweisführung anwenden. Merkst was?
Was für ein Eigentor
Wo genau und wie Ritalin konkret wirkt, steht doch auch garnicht fest... was genau AD(H)S ist und wie man es konkret diagnostiziert, lässt auch die Gelehrten streiten.
Natürlich weiss man, wie Ritalin wirkt. Man weiss auch, warum es wirkt. Und auch, dass es in etwa so wirkt, wie es wirken soll. Die Frage ist vielmehr, ob und wann die Gabe von Ritalin medizinisch indiziert ist oder ob man, bei medizinischer Indikation, wegen möglicher Nebenwirkungen oder aus anderen persönlichen Gründen auf die Gabe verzichten kann oder sollte. Und da streiten sich die Geister.
Irgendwie lustig. Man soll also an Hämopyrrollaktamurie ,eine Krankheit die bislang nicht nachgewiesen werden konnte, glauben, aber an ADHS,eine Krankheit die von der WHO anerkannt ist,nicht? Verrückte Welt...
und die WHO ist mehr als fraglich. "Annerkannt" ist auch so eine schöne Sache, aber das führt jetzt nun wirklich zu weit
"Das Krankheitsbild der Hämopyrrollaktamurie und die Wirksamkeit von entsprechenden Therapien konnten in unabhängigen klinischen Studien bislang nicht nachgewiesen werden." Was soll ich sagen....Methylphenidat hat bei uns nachweislich gewirkt. Und nu?
Es gibt Pro und Contra. Muss jetzt jeder seinen Senf in einem EIGENEN Thread kund tun? Kann man das nicht an ein bereits bestehendes Thema anhängen? genervte Grüße Shinead
und wenn ich noch einen dummen Kommentar lese den man sich sparen könnte...........aber lieber nochmal senfen möchte..................finde ich das auch unangemessen. Einfach überlesen geht auch, und genau so war der letzte Satz gemeint!
...denn einer hätte vollkommen gereicht. Wenn das mit dem Überlesen so einfach geht, überlies' doch meinen Kommentar einfach...
ich bin froh darüber, dass so ein kritisches Thema immer mal wieder diskutiert wird. überflüssig finde ich z.b. 4 bilder ein wort oder so ähnlich.....
Ich verfolge die Threads zu diesem Thema aktuell mit grausen. Von einer Diskussion bzw. Auseinandersetzung mit dem Thema habe ich bislang so gut wie nichts gesehen. Eher eine Hexenjagd der MPH-Gegner gegen jeden der sich traut das Thema nicht ganz so eindimensional zu sehen.
Ach, ich diskutiere das lieber mit unserem Team an Therapeuten und Ärzten. Hier werden nur immer weder die gleichen Phrasen-Säue durchs Dorf getrieben, die Welt in Feinde und Freunde unterteilt und ansonsten Ideologie keifend unters Volk gebracht. Sinnlos.
ich empfinde diese Diskussion als angenehm und sachlich.
genau zu hinterfragen und sich weiter zu informieren. Jenseits der Pharmamedizin, dann war es den Extrathread schon wert. Ich bin selber an einer Krankheit erkrankt die Schulmediziner und Alternativmediziner entzweit und habe diverse Erfahrungen in beide Richtungen gemacht. Ich habe mit einem Heilpraktiker gesprochen der verklagt wurde weil er einer Frau geholfen hat. Aber bitte dann doch mit richtiger Medizin...........eine Darmsanierung gemacht ist doch kein Heilen..........der Mann mußte vor Gericht weil "angeblich die Behandlung der Pickel nicht angemessen war" obwohl die Dame keine mehr hatte nach der Behandlung und das obwohl zig Mediziner und Pharma Menschen vorher versagt haben. Vermutlich konnte er keine Doppelblindstudie vorlegen und hat es somit verdient!
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Du willst also uns Müttern von ADHS Kindern unterstellen wir hätten uns nicht informiert? Hätten nicht alles ausprobiert,hinterfragt,getestet? Ganz schön anmaßend.
Hier hast du Deinen Mop.
Du tust genau das, was du dem Mob vorwirfst. Dir wurde schon mehrfach angeraten, mal nachzudenken. Aber wer nicht will, will nicht.
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Da lasse ich eher einen Schamanen Federn verbrennen...
lg
Dieses Einteilen in Seiten. Und gekeift wurde auf allen Seiten, keine Sorge, Du befindest Dich in bester Gesellschaft.
KEAC selber hat diese Studie durchgeführt. Insofern wäre ich da sehr sehr skeptisch. HPU hat sehr vielfältige und teilweise extreme Symptome, und kommt wohl hauptsächlich in Familien mit Töchtern vor, etc.pp. Die Symptome gehen eher in Richtung extreme Körperbeeinträchtigung, Antriebsschwäche und Depression, Schizophrenie, etc.pp., ich habe nichts von Aggression oder Hyperaktivität gelesen? Dein Posting ist wirklich nicht hilfreich, und Deinen letzten Satz hättest du dir sparen können.
es gibt wie bei allem ein pro und contra,das darf auch ausgesprochen werden ,ich bin keinem böse der sagt muss das denn wirklich sein,spätestens wenn man die situation sachlich erklärt verstehen die meisten das es sein muss. ich bin kein freund von Medikamenten und wir haben es uns nicht leicht gemacht,wir probieren und machen und tun aber zur Zeit muss es einfach sein. wenn wir einen aussichtsvollen weg finden,das er auch ohne klar kommt werden wir auch diesen versuchen aber zur Zeit geht es nicht nur um das wohl des Kindes sondern auch das aller anderen.
ehrlich gefragt... interessiert mich. Links? Welche Symptome hast / hattest du, Charlie + Lola?
Zum Beispiel bei csn-deutschland.de/hpu.htm Aber seltsamerweise ist diese Seite von der KEAC. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt. Ansonsten Wikipedia und andere Seiten. Angeblich bekommt man die Krankheit durch Schwermetall- oder ähnliche Vergiftung, es kann aber auch genetisch bedingt sein. Oder eine Folgeschaden von Borreliose. Das ist mein bisheriger Stand der Infos. Da Charlie sich faktentechnisch ja bedeckt hält, muss man alles selber machen. Das Ganze ist, gelinde gesagt, verwirrend.
http://www.symptome.ch/blog/ads-adhs-ursache-kpu/ dazu gibt es auch ein Forum.............die Gruppe über Facebook muß ich suchen, kann ich aber auch gerne bei Bedarf machen..........lg
..... http://www.dr-strienz.de/kpu/index.html
"Aber seltsamerweise ist diese Seite von der KEAC. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt." Nun ja, ein Schelm ist wer böse denkt falls der Dr. mal wieder was gutes vom Pharmareferenten bekommen hat. Welcher Arzt betreibt denn noch wirkliche Behandlung mit Ursachenforschung? Macht sich die Mühe in die Tiefe zu gehen? Blindes Vertrauen in die Pharmaindustrie halte ich für ungenügend.
Hört sich ja wirklich total toll an: Symptome.ch – Auch ein schlechter Ruf muß verteidigt werden February 19th, 2012 Die Seite Symptome.ch zu beschreiben ist relativ einfach. Selbst bezeichnet sich der dubiose Laden als “grösstes Gesundheitsforum der Schweiz” – korrekt ist jedoch: Bei Symptome.ch handelt es sich um die grösste Versammlung von Scharlatanen zum Zwecke der Abzocke kranker Menschen. Eine größere Dichte von Quacksalbern findet sich wahrscheinlich nur noch auf der Paracelsus-Messe in Wiesbaden. Bisher war das Konzept der Seite wie folgt: Angebliche Laien stellen irrsinnige Diagnosen bei Menschen, die sich dort melden und schicken sie anschließend zu einer begrenzten Anzahl von besonders berüchtigten Quacksalbern, die für ihr Werbeplätzchen offenbar zahlen. Der User TerraNova beschreib auf der Bewertungsplattform WOT diesen Quacksalber-Olymp ausgesprochen präzise: Insgesamt- Nur mit grosser Vorsicht zu geniessen. Vom Forenbereich CFS unbedingt Finger weg. Hier wird zugelassen und unterstützt, dass durch einige User gezielt die fragwürdige sehr teure Behandlung eines umstrittenen Arztes zum wesentlichen Foreninhalt gemacht wird. Hier sollen Kranke nur in der Art manipuliert werden, dass sie das Gefühl bekommen sie müssten diese Behandlung haben, um gesund zu werden. Widerspruch gegen diesen Unsinn, denn selbst der Vorzeigepatient dieses Arztes ist weitab von gesund, wird von den betreffenden Usern und dem Forum nicht wirklich geduldet, häufig gelöscht, editiert, verwarnt und kann auch zur Sperre führen. Zudem- Sehr viel Werbung, viele cookies und tracking tools. “ Wie man unschwer erkennen kann, hat sich diese miese Masche auch bei WOT herum gesprochen und seit geraumer Zeit hängt Symptome.ch deswegen tiefrot in der Misere. Kurzum: Ein Saftladen, den man als Kranker besser meidet. Aber immer wenn man glaubt, es könne nicht schlimmer kommen, dann wird man eines Besseren belehrt. Heute bekam ich eine Mail von Symptome.ch. Nach so viel Kritik sieht man sich offensichtlich gezwungen, die Qualität noch zu verschlimmbessern und hat nun einen sogenannten “Fachausschuss” berufen. Fachausschuss ist das richtige Stichwort: In der Tat ist es Symptome.ch gelungen, ausschließlich fachlich und medizinischen Ausschuß zu engagieren. Zunächst hätten wir da Joachim Mutter: Der Mann sorgte 2010 auf Kidmed für den Lacher des Monats November, als er auf einem Kongreß verkündete, Chinesen würden die Welt mit Quecksilber vergiften, wenn sie nach ihrem Tode in China verbrannt würden. Leider ist dieser Spinner nicht so harmlos wie er lustig ist. Sein medizinisches Können erschöpft sich in der Beschädigung von Kranken, indem er ihnen Quecksilbervergiftungen andichtet. In Panik versetzt, läßt sich seine geprellte Klientel anschließend bei ihm kostspielig das Quecksilber mit dubiosen Verfahren ausleiten, oder bekommt gleich den ganzen Kiefer von verbrecherischen Zahnmedizinern ausgefräst. Zweiter im Bunde ist Dr. Andreas Brenner. Ein Enkel von Maximilian Oskar Bircher-Brenner – dem Erfinder des Bircher-Müslis. Mag man seinem Großvater noch verzeihen, daß er zur Behandlung von Krankheiten nichts anderes zur Verfügung hatte als ein Müsli, sieht das bei dem Enkel anders aus. Der klaut in seinem “Medizinischen Zentrum Bircher-Brenner” Patienten ihre Medikamente und ersetzt sie durch Müsli, Homöopathie und anderen Scharlatankram. Im besten Fall ist das nur teuer, im schlechtesten ist es tödlich. Die Letzte im Bunde ist Prof. Dr. Ingrid Gerhard. Ihr Unwesen einst an der Universität Heidelberg treibend, will sie schon vor Jahren herausgefunden haben, daß Schwermetallausleitungen Kinderwünsche erfülle. Die Roßkur besteht u.a. aus DMPS und einem überdosierten Vitamincocktail. In Heidelberg wird so mancher froh gewesen sein, als sie endlich ging, zog sie doch die dortige Qualität klinischer Forschung arg in den Keller. Eigentlich ist das nichts Neues. Joachim Mutter schöpft schon länger seine armen Opfer aus dem Klientel von Symptome.ch. Neu ist lediglich, daß der Spinner jetzt öffentlich dort sein Unwesen treibt. Laut der E-Mail sogar kostenlos. Kostenlos ist das jedoch nur für den Betreiber der Seite. Bezahlen tun das diejenigen, die dieses Trio Infernale nach Besuch dieser Seite mit unsinnigen Behandlungen abzockt. Immer wieder findet man auf Symptome.ch Menschen, die sich schwerst Verschuldet haben um diese Schwachsinnstherapien zu bezahlen. So schreibt beispielsweise eine Benutzerin, der im Forum die nächste Behandlung angedreht wird: Das Resultat dieser Behandlung wäre noch besser gewesen oder wäre erhalten geblieben, wenn man in Deutschland mir die Sauerstofftherapie nach Manfred von Ardenne weiter gegeben hätte. Das Resultat dieser Behandlung wäre noch besser gewesen oder wäre erhalten geblieben, wenn man in Deutschland mir die Sauerstofftherapie nach Manfred von Ardenne weiter gegeben hätte. Da aber die Behandlung in den USA insgesamt schon 16.000 € gekostet hat (die ich mir nervenauftreibend zusammenborgen musste, weil man in dem so “wissenschaftlichen” Deutschland diese Krankheit weder kennen noch behandeln will), konnte ich mir aus privaten Mitteln diese Therapie nicht mehr leisten. Sie entspräche nicht den wissenschaftlichen Standart, hieß es am Ende nach mehreren Widersprüchen bei meiner damaligen Krankenkasse. Mit dieser Begründung kann man alles erschlagen. Jedenfalls ging es mir schnell wieder erheblich schlechter. Da fließen Millionen und die angeblich kostenlose Beratertätigkeit ist eine echte Goldgrube. Von Skrupel angesichts solcher Schicksale findet man bei den Betreibern keine Spur. Quelle:http://kidmed.info/1057/scharlatanerie/symptome-ch-auch-ein-schlechter-ruf-mus-verteidigt-werden/
Die Verfasser: Heilpraktiker, die Kurse, Internetseiten und selbstgeschriebene Bücher zum Thema KPU vertreiben.
Auch hier ein Schelm, wer Böses dabei denkt.
ich habe Vielfältige Symptome, das würde aber hier den Rahmen sprengen da ich in erster Linie auch eine andere Erkrankung habe, die aber auch oft eine HPU mit sich bringt. (daher werde ich diese auch testen lassen) Aber auch bei dieser gibt/gab es Schwankungen und Veränderungen im Serotonin und Adrenalinspiegel (was auch bei HPU der Fall ist) Bei mir aber aufgrund der Nebennieren............folgen sind ähnlich wie bei ADHS........innere Unruhe, Stimmungschwankungen und auch innere Aggressionen, aber auch starke Muskelschmerzen und Unterhautschmerzen am ganzen Körper. Mich beschäftigt das Thema schon sehr, da ich wirklich die Erfahrung gemacht habe das "Fachmänner", Oberärzte, Chefärzte zu allen möglichen Diagnosen kamen aber nicht zu denen die ich gebraucht hätte. Erst als ich eine Hausärztin getroffen habe die sich auch jenseits des üblichen Bewegt und ein Buch gelesen habe von einem Kalifornischen Arzt geht es bergauf. Das nach 9 Jahren und sehr vielen Ärzten und Kliniken......................das Thema HPU war mir vorher auch nicht bekannt. Da es halt nicht von der WHO anerkannt gibt es auch nicht viele Ärzte die sich damit beschäftigen. Aber auch Speicheltest gelten als unseriös, retten mir aber grade das Leben und ich bin wirklich dankbar meine jetziige Ärztin zu haben.
Scherzkeks